|
Komentar: Ko umrem, bodo o meni vsi vse vedeli ... O moralni paniki slovenske družbe
OGLAS
Mesec je mimo. In to kakšen! Afere, interpelacije, sive eminence levice, žuganje desnice, odvetniki, denar, hobotnice, obdukcije ... Vse ekskluzivno, vse "breaking news". Eksplodirali so forumi in blogi; komentarji pod vsako novico, povezano s pasjo afero, so na spletu podirali rekorde, ki so jih do zdaj nesporno držali družina Strojan in izbrisani.
"Nobena pretepena ženska, zlorabljen otrok ali primer družinskega nasilja v Sloveniji še ni doživel toliko |
Pokojni profesor Finžgar je pred desetletji zapisal, da je pravica do zasebnosti pravica do skritosti osebnega življenja. Skrito naj bo vse, kar sodi v osebno in družinsko življenje in kar posameznik ne želi, da se odkrije, ali ima interes, da se ne odkrije. Ali kot so tipično ameriško strnjeno pred več kot sto leti zapisali njihovi teoretiki: moja zasebnost pomeni mojo pravico, da me pustite pri miru.
Ti časi in te doktrine so danes (pravna) zgodovina. Vse, kar hoče ostati skrito, mora postati razkrito. Celo več. Bolj nekdo hoče, da ga pustijo pri miru, večji je interes, da njegove ("temne") skrivnosti osvetli reflektor javnosti. Saj se ljudje, ki so pošteni, moralni in "bogaboječi", nimajo česa bati in nimajo nič za skrivati. Javnost ima pravico, da ve! Javnost mora vedeti! Težava je v tem, da je "interes javnosti" - tako kot to velja za znameniti "nacionalni interes" - postal navadna puhlica drugih, v tem primeru mrhovinarskih interesov.
Evropsko sodišče za človekove pravice glede svobode medijev redno ponavlja: sama radovednost javnosti nikakor še ni legitimen interes javnosti. Evropsko sodišče ve, da smo ljudje radovedni. Še toliko bolj nas zanima, ali gre za ljudi, ki so kontroverzni, ki se, čeprav le na daleč, lepijo na politiko in ki so, bog ne daj, dobro povezani. Tudi če so mrtvi. Radi bi vedeli vse o vseh, čeprav najvišja sodna avtoriteta v Evropi znova in znova pravi, da te pravice nimamo.
In potem mislimo, da vemo vse, čeprav ne vemo nič, še najmanj pa o tem, kar je za nas pomembno. Novica tega meseca je bila smrt človeka. Človeka, ki ga osebno nisem poznala niti ga ni poznal nobeden od mojih bližnjih. Moj odnos do njega je zgolj odnos do človeka, ki je bil. In ki so ga pred mojimi očmi iz dneva v dan raztelešali mediji in politiki. Človeka.
Živega bitja, ki je dihalo, jedlo, pomagalo ljudem, se spopadalo s svojimi strahovi in dilemami tako kot večina nas, ki še vedno dihamo. Po smrti ni bil več človek, bil je strahovita podoba na fotografijah, ki so zaokrožile po internetu in pri katerih ni nihče storil nič, da bi jih ustavil. Postal je pustna maska, subjekt neskončne količine črnega, nedostojnega humorja, sovražnik ljubiteljev živali in objekt javnega razglabljanja psihiatrov.
Ko odpove človek ...
Vsi mediji, z redkimi izjemami, so zajahali konja, ki so ga osedlali novi mediji in pisali o zgodbi meseca. Sramotno. Nizkotno. Daleč od vseh pravil igre, ki jih določajo ustava, zakoni, njihovi lastni etični kodeksi. Tudi institucije, ki jih imamo, da branijo pravice ljudi (človekove pravice so namreč imanentne "človekom") so večinoma odpovedale. In se skrile za zgodbe o "interesu javnosti".
Nihče od moralnih avtoritet ni pozval k spoštovanju osnovnih pravil igre, k temeljni človeški dostojnosti. Med bolj perverzne so sodile razprave o tem, da pravzaprav ne gre za posege v zasebnost, ker mrtvi ljudje te nimajo. To sicer pravno tako ali tako ne drži, pa tudi če: kaj pa stara dobra dostojnost in spodobnost!? Da o vrednostnih prioritetah ne govorimo.
Nobena pretepena ženska, zlorabljen otrok ali primer družinskega nasilja v Sloveniji še ni doživel toliko "pravičniškega" zaščitništva kot trije domnevno zlorabljeni psi. In redkokateri storilec najhujših kaznivih dejanj je bil tako pribit na križ kot mrtvi zdravnik.
Večina je podlegla medijskemu stampedu. "Resni" mediji, številne moralne avtoritete, večina institucij. Vsi so se ustrašili, da jih bo poteptal dirjajoči konj. Da jih bo poškodovalo javno mnenje. Da bo kdo njihov poziv k dostojnosti razumel ali prepoznal kot opravičevanje nemoralnih dejanj ali obrambo vsemogočne politično-kapitalske hobotnice, ki obvladuje Slovenijo.
Kaj šteje
Zgodba, o kateri pišem, ne bi smela biti zgodba o mrtvih, ampak zgodba o živih. Javni interes je tam. V raziskovanju ravnanj pristojnih, ki so dovolili, da je do zgodbe o mrtvih prišlo. O tem, ali so ti odločali po zakonu in lastnih etičnih kodeksih. O tem moramo govoriti. Konkretno, ciljno in pripeljati zgodbo do konca. Pred dnevi sem gledala najnovejši film o Sherlocku Holmesu.
"Dejstva, moj dragi Watson, dejstva." Ja, dejstva, dedukcija, resnica. Ne pa množična histerija in panika. Manjka nam zavedanja, da vsaka zgodba ni zgodba. So zgodbe, ki ne smejo postati zgodbe, in so zgodbe, ki bi morale biti, pa jih nihče ne pove. In zavedanja, da tako kot mi spoštujemo pravice drugih, bodo spoštovane tudi naše.
Prejšnji vikend sem sedela na kavi pri sosedih. O njih sem že pisala. Druga generacija priseljencev iz Črne gore. In je sosed dejal, da je prišel v Slovenijo leta 1993 z vrečko stvari in z željo po delu. In je delal. Danes ima trikrat večjo hišo, kot je naša, ki je tako in tako polovica dvojčka. Nekaj fantov, s katerimi pošteno dela in jih pošteno plačuje. In ne gleda televizije. Razen tistega kabelskega programa, kjer vrtijo jugofilme. Ker pravi, da ima dovolj poročil.
Dovolj slabih zgodb brez repa in glave. Da ne mara več hoditi v lokalno gostilno na jutranjo kavo, ker celo tam ne govorijo več o ničemer drugem kot o politiki in o psih in vsi za svoje tegobe obtožujejo neke imaginarne druge. Da ima dovolj tega, da ga vsi prepričujejo, da se nič ne da in da je vse skorumpirano. In pravi, da če bi bilo to res, potem ne bi mogel delati, ker nikoli nikomur ni dal nič, kar mu ne bi pripadalo, in kljub temu - in prav zato - danes spodobno živi. In kar je najpomembneje, pravi, da je treba mrtve pustiti pri miru. Zelo elementarno, brez veliko razmišljanja, ker je tako prav.
In mu lahko v celoti pritrdim. Glede živih in mrtvih kot glede korupcije in hobotnic. Drži, v slovenski družbi - kot v vseh preostalih - je veliko omrežij, ki so bolj ali manj učinkovita pri upogibanju institucij pravne države v svoje lastne koristi. Upogibajo jo lahko le zato, ker imamo šibke institucije, zato, ker je neurje sprememb družbenega sistema na površje naplavilo polno moralnih invalidov in vodo skalilo.
Nikakor pa ne drži - kot je v tem časopisu zapisal odvetniški kolega - "da v Sloveniji ni človeka, ki ga ne bi bilo mogoče kupiti". Nasprotno. Taki ljudje so. So celo v politiki, so med novinarji, v pravosodju, v policiji, v državnih inštitucijah, in so v gospodarstvu. Le upanje in voljo izgubljajo.
Slovenijo - "globoko poškodovano družbo", kot vse pogosteje ponavlja moj mož - je zajela "moralna panika", sociološko uveljavljen koncept, ki se ga slikovito opisuje s primeri inkvizicije in lova na čarovnice. Naj končam z metaforo, ki je obvladovala februar: ko bodo nekoč delali raztelešenje oziroma obdukcijo slovenske družbe, bodo zlahka zapisali, da je bila zlorabljena. Brutalno in večkrat. O storilcih pa kdaj drugič ...
Nina Zidar Klemenčič je specialistka za medijsko pravo in odvetnica v odvetniški pisarni Zidar & Klemenčič.
Komentarji izražajo stališča avtorjev in ne nujno tudi organizacij, v katerih so zaposleni, ali uredništva Financ. |
|
|
|
|
EdiSce [ 2.3.2010 03:23 ]
Pri temle lapanju okoli zasebnosti me je nekaj motilo ves čas, zdaj pa vem kaj.
Gospa odvetnica, ali lahko v naslenji kolumni na temo varovanja zasebosti strank v postopkih pričakujemo tudi obdelavo teme:
"Kako jaz in moj mož rešujeva konflikt interesa in dvojnega varovanja tajnosti podatkov".
Med odvetnikom in stranko velja client-lawyer privilege, ki se razteza tudi zoper odvetnikovega ... Več...
|
salto [ 1.3.2010 23:07 ]
Kakšna je razlika med Fitzlovo Avstrijo in Dildo Slovenijo?
Fritzl se je moral skrivati v Avstriji. Sodni sistem ga je takoj po odkritju kaznoval.
Pri nas pa imamo elitne, medijsko znane odvetnike, ki s svojim javnim oglašanjem kažejo svojo Fritzlovsko deviacijo, se z njo trkajo po prsih in celo vse ne-Fritzle zmerjajo s svojo perverzno- moralistično-kvaziintelektualnostjo.
|
salto [ 1.3.2010 21:54 ]
Ko odvetnik brani mafijska dejanja in sočutno moralizira o tem kako se javnost zgraža nad mafijo.
Za bruhat!
Nina, odvetnica Katarine.
Nina, odvetnica Janše.
Nina, ki ne zna razločevati kdo dela večje zlo: ali tisti, ki ropa folk in uničuje pravno državo - ali tisti ki si občasno upajo o tem spregovoriti na anonimnih blogih in forumih.
|
payme [ 1.3.2010 17:17 ]
s svojimi dejanji si pišeš zgodovino, torej če hočeš da se piše o tebi lepo tudi po smrti.....ne natepavaj psov..
|
cezzar [ 1.3.2010 16:48 ]
Lepo, da ste OPTIMISTKA glede podkupljenih. Žali jih je vse več, najbolj zaskrbljujoče pa je, da so tisti, ki so PODKUPLJENI IN V ZAVETJU MREŽ, bolj cenjeni ko tisti, ki so pošteni. ŽAL!
|
0610KRIZA [ 1.3.2010 16:11 ]
ne bo potrebno čakati na smrt...vse tako kaže, da ste ravno odvetniki,zakonodaja in Pravo, povzročili paniko...
|
schcuka [ 1.3.2010 16:00 ]
www.revija-reporter....&Itemid=59
|
firbec3 [ 1.3.2010 15:06 ]
Moraliziranje odvetnikov je ena najbolj ogabnih stvari, ki jo lahko prebereš. Delo odvetnika je pač usmerjeno v to da na vsak možen način zagovarjajo svojega klienta, ne glede na moralo, za to pač ni prostora v tem poklicu. Tudi v ozadju sklicevanje na tisto >o mrtvih vse dobro< je napačno interpretirano, saj je pravilno >o mrtvih samo resnico
|
FIN-423862 [ 1.3.2010 14:14 ]
Najbolj sprevženo je, ko o morali začnejo pametovati nemoralni odvetniki (vsi po vrsti), državo ti vodi odvetniška mafija in zato imamo državo, ki je na psu.
Drugače pa veseli, da ste si ogledala najnovejši film o Sherlocku Holmesu. Upam, da se se kaj naučili iz zgodbe. Dejstva in resnica pravite kaj? No v kolikor znanega dohtorja ne bi 'ubili' lastni psi, bi dejstva in resnica ostala še nadalje ... Več...
|
tad01 [ 1.3.2010 13:43 ]
Ta članek je vzorčen primer dobro misleče kaviar levice, ki se zgarža nad plebsom. Pri tem uporablja pol agrumente, ki jih zavije v dogmo človekovih pravic, da bi pri plebsu vzbudila slabo vest. Kaviar levica je nad tem , ona je distanicrana, predvsem pa neokužena s čustvovanjem zavedenega plebsa. Plebsu odvzame vsako razumsko zmožnost, kajti pripiše mu eno samo gimabo: voyeurstvo.
Kdor gradi ... Več...
|
peromornar [ 1.3.2010 13:24 ]
"Specialistka za medijsko pravo"!! Toliko puhlic je tukaj nametano da bi to "specializacijo" tudi moja malenkost opravljala. Na kratko - namesto se igrati neke "pravniške" prakse lepo Nina pojdite v Rdeči Križ in potem lahko sresate take nebuloze, dokler pa se igrate z visoko medijsko odmevnimi primeri pa raje bodite tiho!
|
mircimi [ 1.3.2010 12:20 ]
Gospa Zidar
vam je bilo lahko v življenju.Imela ste vedno,od malega,dovolj in preveč denarja...ne meni klanfe prodajat.Mi,ki smo bili kot otroci revni,pa smo doštudirali,mnogo več veljamo!
Pa lep pozdrav bralcem!
|
vapranca [ 1.3.2010 12:03 ]
Lepo vas prosim, ko grobo spolno zlorabijo otroke, jih pobijejo, kot zveri (kladivo), vtaknejo na psihiatrijo (ker noče k očetu), se nihče ne zmeni, pravna država počasi melje do milih kazni. ali pa sploh ne, Kje hudiča imate novinarji etiko, samokontrolo in ksiht, da nas že en mesec buzerirete s psi, ali ste res tako sprevrženi, da vas tuja nesreča zadovolji, ste kaj boljši. Pa ja, na koncu so ... Več...
|
Vinci [ 1.3.2010 12:01 ]
Slovnično in slogovno še vedno skropucalo. Povsem zmeden esej brez repa in glave. O vsebini pa žal ne morem povedati nič, ker v nekem razumem času nisem uspel razbrati jedra tega tarnanja. Žal.
Avtorici priporočam inštruktorja slovenščine.
|
vapranca [ 1.3.2010 12:01 ]
Lepo vas prosim, ko grobo spolno zlorabijo otroke, jih pobijejo, kot zveri (kladivo), vtaknejo na psihiatrijo (ker noče k očetu), se nihče ne zmeni, pravna država počasi melje do milih kazni. ali pa sploh ne, Kje hudiča imate novinarji etiko, samokontrolo in ksiht, da nas že en mesec buzerirete s psi, ali ste res tako sprevrženi, da vas tuja nesreča zadovolji, ste kaj boljši. Pa ja, na koncu so ... Več...
|
kontra1 [ 1.3.2010 11:02 ]
"Komentarji izražajo stališča avtorjev in ne nujno tudi organizacij, v katerih so zaposleni, ali uredništva Financ".
Seveda, prav ta časopis se je močno angažiral v tej zgodbi in jo tendencijozno razmazal po vsej slovenski družbi! Vklučil je vse svoje raziskovalne novinarje in (kakor tudi sicer) odprl idiotom prostor na forumu.
Pa gospa, ki je napisala članek, bo iz moralnih razlogov prekinila ... Več...
|
djul [ 1.3.2010 11:01 ]
Strinjam se z odvetnico...ima pa palica dva konca. Če se v črni kroniki objavi napad psov nevarne pasme s tragičnim koncem, je v "garažnih" razmerah prav, da se objavijo tudi okoliščine, ki preprečijo bodoče krivične zakone (prepoved določenih pasem, da ne rečem sprehajanje psov kovinski kletki na kolesih ipd...). Pravzaprav je Pirc-Musarjeva lepo naslovila problem kot trk dveh pravic... Torej je ... Več...
|
Jackk [ 1.3.2010 10:50 ]
Človek si lahko pomaga se obrne na primerne inštitucije. Pes si ne more nič pomagati, ko ga v roke dobi izprijenec.
|
hwm [ 1.3.2010 10:48 ]
Spoštovani! Prav pomirili ste me: še so spoštljivi in čuteči ljudje v tej majhni Sloveniji. Hvala. Še kakšen članek napišite, saj je prav vsak hvale vreden. HWM
|
maki07 [ 1.3.2010 10:02 ]
Dober članek čestitam!! Ljudje radi hranijo svojo bedo z nesrečo drugih to je zano vsem, s tem nadomestijo tisto sivino v svojem življenju. Mediji tipa Požar bodo pa še par mescov živeli na račun te zgodbe. Vsi slovenski mediji so vedeli da je g. Baričevič dobil nazaj te pse zakaj takrat niso tako tulili tar gobcali o zdravi logiki!!
|
alfa55 [ 1.3.2010 09:52 ]
Ne vem čemu je namenjen tale članek? Zakaj spet nekdo pogreva temo, ki smo jo imeli, hoteli ali ne, pred sabo cel mesec?
Ali gre mogoče le za prefinjen P.R. članek avtorice iz konkurenčne odvetniške pisarne, ki bi rada nekaj medijske pozornosti utrgala še zase?
|
XTAXA [ 1.3.2010 09:43 ]
Kam smo prišli!!! Jebemti, učitelj v šoli ne sme pogledati učenčeve torbice, ker mu s tem krši pravice. Otroka ne smeš za ušesa, ker je to kaznivo dejanje. In sedaj je PISANJE o človeku, ki je jebal nemočne pse u dupe, MORALNO SPORNO DEJANJE. Ma ne me jebat!(se pa strinjam z onim Črnogorcem, da so jugo filmi, kjer tam pa tam koga iz čistega miru zaštihajo ali mu zabijejo cvek u glavo balzam v ... Več...
|
lukakopac [ 1.3.2010 09:42 ]
Kakorkoli,kako ima lahko takega tipa? Gorazd Klemenčič, ojoj.
|
tanda [ 1.3.2010 09:34 ]
???Haloo???
|
Kimsky [ 1.3.2010 09:23 ]
Bil je polnoleten, vedel je, kaj počne, bil je polno odgovoren za svoja dejanja. Zaradi spolnih preferenc, ki naj bi ostale njegova osebna stvar, je mučil živali, zato so podivjale in napadale druge pse in ljudi. Bil je nevaren. Zaradi svojih spolnih preferenc, katerih razkritje naj bi ogrozilo njegovo dostojanstvo po smrti, je zlorabil še pravno državo in v to spolno prakso prisilil še precej ... Več...
|
FIN-389297 [ 1.3.2010 08:19 ]
Tudi ti si zgubila KOMPAS!! A pes ni vreden živeti sebi primerno življenje? Pa kdo smo mi ljudje, da drugemu kratimo pravico? A si si ogledala včeraj TV Klub? TOČNO so obelodanili v čem je vsa farsa bulmastifov, s pravniki vred!! Poglej si ga!
|
1Bogdan [ 1.3.2010 08:18 ]
dolgovezno spuščanje megle in podpora cenzuri
|
MinZaRes [ 1.3.2010 07:34 ]
Vse je bilo že komentirano, upam da bom imel s takimi ljudmi čim manj opravka, ter da bodo nekoč neodvisne institucije bedele nad njihovimi dejanji.
Pravzaprav je kar srhljivo, kaj se je šla pasja princeska, še zdaj pa se lovi čarovnice, ki so zadevo spravili v javnost ter blateje javnosti, namesto da bi se obsodilo grozovitega mučitelja živali. Ter odvetniško drhal.
|
schcuka [ 1.3.2010 06:41 ]
Katastrofa od članka.
P:Gospa je na mene ves čas delovala fascinantno, lepa in pametna. Vse do njenega gostovanja v oddaji Hri-BAR...
|
XNOVA17 [ 1.3.2010 06:35 ]
Spoštovana ga. Odvetnica, dober komentar.
|
jutri2052 [ 1.3.2010 05:54 ]
PS
In kako si sploh drznete pretepenega otroka in zlorabljeno žensko primerjati s tem izmečkom?!?
Kristus!
|
jutri2052 [ 1.3.2010 05:48 ]
bi se strinjala, če bi bil tale gospod B. nek mr. "Nekdo". Nek Nihče, ki ne bi- posredno- imel razpredene lovke po celi Sloveniji in razpredene tako, da se ta Slovenija še danes ni pobrala od šoka zaradi vsega, kar je slišala. In večini je to, kar je počel s psi drugotnega pomena, v ospredju so politične igrice, ki razkrivajo, kako si nekateri lahko drznejo igrati PRAV NA VSE STRUNE, drugim ... Več...
|
|
|
Dolgcas [ 1.3.2010 04:03 ]
Nina Zidar Klemenčič: Živega bitja, ki je dihalo, jedlo, pomagalo ljudem, se spopadalo s svojimi strahovi in dilemami tako kot večina nas, ki še vedno dihamo.
Ojla gospa odvetnica...to tvoje živo bitje je s 43 cm dildotom zverinsko trpinčilo tri druga živa bitja več let...da sploh ne omenjam da jih je tudi drogiralo...mislim, da pravica do zasebnosti ni nad tem mar ne?
Drugače boš kmalu ... Več...
|
EdiSce [ 1.3.2010 03:23 ]
V normalnih okoliščinah bi pasje besnilo res bilo stvar zasebnosti lastnika, četudi bi bila zasebnost še tako bizarna.
V konkretni zadevi, pa so recimo temu bizarne ljubezenske preference, zgolj del širšega mozaika in zato predstavlja del tiste informacije, ki je v javnem interesu. Primer zlorabe institucij pravne države pa je tako odkrit, da ga za razliko tajkunskih prevzemov, mahinacij okoli ... Več...
|
jani639 [ 1.3.2010 01:13 ]
draga odvetnica!če ti misliš in to upaš celo napisat,da je cirkus nastal zaradi cuckov..je nekaj zelo narobe s tabo...,huh!sami zlorabi bi se večina hahljala,pač,še en sprevržen dohtor,ker pa je šlo za evidentno zlorabo sistema(zaupaj nam če lahko kje spelješ stvar v treh mesecih do vrhovnega sodišča) in poskus zatajitve vseh okoliščin je povzročilo eksplozijo...brant kolega je sicer ... Več...
|
JonTravolta [ 28.2.2010 23:41 ]
Draga odvetnica. Tudi vi bi lahko to vedeli - tvoja zasebnost se konča takrat, ko posežeš v zasebnost drugih, posebej če ne morejo braniti. Zato je odveč vsaka lažna morala in pridiganje.
|
philips [ 28.2.2010 23:40 ]
Čestitam. Ne razkraja se Slovenija pač pa se razkrajajo slovenski mediji.
|
Gregor10 [ 28.2.2010 23:34 ]
Moj interes je moj plačilni list. Moj dohodek, ki je najbolj obdavčen na svetu. Obdavčen za tiste, ki se mastijo v elitah, sprejemajo zakone, sodijo, izobražujejo, modrujejo, lastninijo znova in znova na moj račun. Jaz sem človek-suženj, oni gospodarji. Imam pravico misliti. Ali pa ne ?
|
misterdata [ 28.2.2010 23:32 ]
Brezvezno moraliziranje brez vsebine. Teta postaja nova "Alja Brglez" Financ.
|
valkun [ 28.2.2010 23:29 ]
Družba ni in ne more biti zlorabljena. Zlorabljeni so lahko samo posamezniki.
To je pa je v Slovenjiji še kako res. Vprašam se samo, kaj je bolše, da si mrcvarjen in pri živem telesu zavržen ali pa ti dajo milostni strel. Lahko nas je strah, ko bodo dobili dovoljenje za ubijanje.
|
0906TCGXU [ 28.2.2010 23:01 ]
Hvala za besede o spodobnosti in vrednotah.
O zlorabljeni družbi pa naslednje: Družba je skupek posameznikov. Le ti naj bi vedeli kaj hočemo in česa ne. Če vemo česa nočemo, potem tega ne porabljajmo. Kot vaš sosed. Zahtevajmo pa več tega česar hočemo.
Jaz hočem več spoštovanja mrtvih in živih. Hočem več člankov kot je ta!
|
0615ELekt [ 28.2.2010 23:01 ]
Odličen tekst. Čestitke avtorici k zapisani, sicer žalostni podobi stanja duha slovenske družbe.
|
|
Cocktaili in prigrizki pozno v noč. | 8 dnevno križarjenje po Sredozemlju že za 414 EUR na osebo. | v košarki in osvoji vikend za 2 osebi v hotelu Kempinski. | Pobegnita v razvajanje za dva! | Učite se iz izkušenj (tudi napak) drugih! |
|
OGLAS
|
Anketa
|
 |
Ali bo Stojan Binder boljši predsednik GZS kot je bil njegov predhodnik Zdenko Pavček?
|
|
Facebook
Twitter
Dobro
Tiskaj
Shrani
Pošlji
Facebook
Twitter
Napaka
